Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи О проекте

Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 

 

 
Реклама на сайте
 

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 87013
Hosts 5529
Visitors 13177
57
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.infoКлуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимацияСкорая помощь растениям, реанимация

Главная / Форумы / Обсуждения / Между нами, девочками / Дети.

Дети.

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
RSS
Дети., Для чего они нужны?
 
Цитата
Малышка Мю пишет:
Есть люди, и я даже с некоторыми знакома, которые детей не ставят во главу угла своей жизни, а просто очень органично вписывают их туда, не теряя ни своих ИНЫХ целей, ни желания эти свои собственные цели воплощать.
И я уважаю этих людей. И их детям повезло гораздо больше, чем детям, ради которых мать закапывает собственную жизнь в памперсах и кашках-какашках. Но остальных - остальных больше. И мне от этого грустно.
Такие люди есть и, надеюсь, их станет больше и больше. Потому что они меняют мир своим в нем присутствием, глядя на них и другие задумываются: а так ли они живут?

Цитата
Малышка Мю пишет:
Я не вижу логики.
Почему они живут лучше? Какая исходная-то посылка?
"Хорошая жизнь - рожают чаще" так, что ли?
Вы не заметила вопросительного знака или это сознательная провокация? Хорошо, усилю: "Разве они живут лучше?" А исходная посылка в том, что не экономические трудности виной тому, что люди рожать не хотят.

Цитата
Малышка Мю пишет:
Да, кстати, китайцы рожают беспрепятственно только первого.
За последующих - штрафы и что-то еще.
Это нововведение.  
 
Цитата
Малышка Мю пишет:
Я считаю, что лучше двое детей, которые пользуются благами развитой медицины, питаются нормальной едой, обеспечены крышей над головой и всяческими социальными благами, нежели семеро по лавкам в грязных обносках, вечно голодные, в соплях и болячках.
Кстати, а почему двое? Не один, не трое. Кроме того, "всяческие социальные блага" все представляют по-разному. Знала я одно мягко говоря небедное семейство. Они утверждали, что не могут себе позволить второго ребенка, т.к. у них нет на него средств. И многие мои знакомые с куда меньшим достатком рожают второго.
А "нормальная еда" - это то, что продают в супермаркетах? Шоколадки-пепси-чипсы? Или "от мировых производителей"?
 
Что-то почитала я и обрадовалась... Как хорошо, что мама моя не задумывалась, зачем ей мы с братом. Я так жить люблю!  :4u:  
 
Цитата
Tatyana пишет:
Вы не заметила вопросительного знака или это сознательная провокация?

:) Мы просто не об этом говорили, я не уловила связи.

Цитата
Tatyana пишет:
А исходная посылка в том, что не экономические трудности виной тому, что люди рожать не хотят.

Эээ.. ну так ээ.. всё равно связи не вижу :(
То есть понятно, что те, кто хотят детей, родят их любыми путями, независимо от социального и материального положения.
А, всё, поняла, откуда ноги растут.
Специально приведу две большие квоты, иначе опять запутаемся.

Цитата
Малышка Мю пишет:
А если такими темпами, как сейчас (напомню, в локальной России - сейчас бэби-бум, садики переполнены, про китайцев вообще молчу) будут рожать, и ничего не делать для того, чтобы лечить, кормить и обогревать тех, кого уже нарожали, прикрываясь лозунгом "Я родила - мой долг перед человечеством исполнен, всё равно ничего лучше сделать не могу" - нам не надо будет ждать 22 века.


Цитата
Tatyana пишет:
И даже с этим "бэби-бумом" население сокращается. А насчет "накормить-обогреть" - мы же говорим не о бомжах и алкоголиках, чьи дети действительно шатаются по улицам грязные и голодные, а о "обычных" семьях

Вы меня слишком конкретно поняли :)
Я вовсе не имела в виду того, что озабоченные рождением детей женщины перестанут изыскивать средства для того, чтоб накормить/обогреть уже существующих детей.
Я имела в виду то, (и где-то писала уже именно об этом), что, кроме воспроизводства, есть не менее важные области жизни, которые нельзя забрасывать - потому что, например, если мы прекратим развивать медицину - будет погибать большое число детей, которых мы уже напроизводили.
Конкретная семья в виду не имелась. Я о человечестве :)
___________________________
..и все сразу поняли, что Малышка принесла из лесу не ёжика, а какую-то фигню..
 
Цитата
Малышка Мю пишет:
Я считаю, что лучше двое детей, которые пользуются благами развитой медицины, питаются нормальной едой, обеспечены крышей над головой и всяческими социальными благами, нежели семеро по лавкам в грязных обносках, вечно голодные, в соплях и болячках.
ППКС. Здесь, наверное, большинство с Вами согласится. Кажется, недавно уже случилась тема, в которой по этому поводу было сломано много копий.
Цитата
Малышка Мю пишет:
Есть люди, и я даже с некоторыми знакома, которые детей не ставят во главу угла своей жизни, а просто очень органично вписывают их туда, не теряя ни своих ИНЫХ целей, ни желания эти свои собственные цели воплощать.
Есть такие. :) . Мне наличие ребенка инкогда не мешало общаться с друзьями, ходить в театр, делать карьеру (хотя сейчас думаю - сдалась мне эта карьера :ruk: ). И при всем при этом, есть система приоритетов, в которой сын - на первом месте.
 
Цитата
Tatyana пишет:
Кстати, а почему двое?

Для примера. ИМХО, чтобы человечество воспроизводилось, покрывая естественную убыль, семье полагается иметь троих детей.
Ну, пусть трое. Мне не жалко :) Да даже один присмотренный как следует ребенок лучше, чем пятеро заброшенных.


Цитата
Tatyana пишет:
А "нормальная еда" - это то, что продают в супермаркетах? Шоколадки-пепси-чипсы? Или "от мировых производителей"?

Как некрасиво. Где это следует из моих слов? Но я терпелива. Нормальная еда - это свежее мясо, свежие овощи, молочные продукты.
Ненормальная еда - это питаться жирными куриными ляжками пополам с макаронами. Я ответила на ваш вопрос?  
___________________________
..и все сразу поняли, что Малышка принесла из лесу не ёжика, а какую-то фигню..
 
Цитата
KLM пишет:
Я так жить люблю!

KLM, я тоже люблю :) Очень!
___________________________
..и все сразу поняли, что Малышка принесла из лесу не ёжика, а какую-то фигню..
 
Цитата
JuliaR пишет:
Здесь, наверное, большинство с Вами согласится.

(ржёт) неа, уже начали придираться :)


___________________________
..и все сразу поняли, что Малышка принесла из лесу не ёжика, а какую-то фигню..
 
Цитата
Малышка Мю пишет:
Конкретная семья в виду не имелась. Я о человечестве
Люблю абстрактные и глобальные темы :) Говорить можно все, что угодно, при этом обосновать можно все. Потому что истина, как всегда, многолика.

Цитата
Малышка Мю пишет:
Да даже один присмотренный как следует ребенок лучше, чем пятеро заброшенных.
Ну вот опять.. Ну кто детей-то забрасывать собирается? Мы же все еще про "нормальные" семьи, вроде?

Цитата
Малышка Мю пишет:
Нормальная еда - это свежее мясо, свежие овощи, молочные продукты.
Ненормальная еда - это питаться жирными куриными ляжками пополам с макаронами. Я ответила на ваш вопрос?
Ага. Второй вопрос: почему нормальная еда дорогая, по-вашему? Основная статья расходов - это как раз перечисленное мною плюс еще всякие "вредности". К слову, мясо я не считаю полезной пищей, но это отдельный большой разговор, который обычно ни к чему не приводит. Свежие фрукты-овощи по сезону (не ГМ из тех же магазинов), орехи, сухофрукты, каши, молочные продукты, если хотите (но не пастеризованные из супермаркета) - это настолько дорого?
 
Цитата
Малышка Мю пишет:
(ржёт) неа, уже начали придираться
А разве только Вы имеете право на свое мнение? Вы высказываете свое, я - свое. На самом деле не так уж они и отличаются..
 
Цитата
Tatyana пишет:
Ну вот опять.. Ну кто детей-то забрасывать собирается? Мы же все еще про "нормальные" семьи, вроде?

"Мы"? Я вообще про детей и семьи. Вообще. И бомжей, и миллионеров.
А вы выбрали какую-то удобную прослойку?
Определение "нормальной семьи" - в студию! :)

Цитата
Tatyana пишет:
Второй вопрос: почему нормальная еда дорогая, по-вашему?

Tatyana, вы меня беспрестанно улыбаете :) Так качественно упорно читать то, что не написано - это замечательное свойство.
Где, ну где я писала, что нормальная еда - дорогая?
Нет, вы, пожалуйста, ткните в эту строчку пальцем.
Потому что, блин, я не могу обосновывать все, что вы придумаете и вложите в мои сообщения.
Вот. Это порядка ради.

Цитата
Tatyana пишет:
Основная статья расходов - это как раз перечисленное мною плюс еще всякие "вредности". К слову, мясо я не считаю полезной пищей, но это отдельный большой разговор, который обычно ни к чему не приводит.

(с наслаждением передергивает)
Знаете, если вы ребенка кормите чупсами и "вредностями" вместо мяса, мне очень жаль вашего ребенка.
___________________________
..и все сразу поняли, что Малышка принесла из лесу не ёжика, а какую-то фигню..
 
Цитата
Tatyana пишет:
А разве только Вы имеете право на свое мнение?

(удивлённо)Tatyana, все имеют право на своё мнение. А я где-то сказала обратное?
___________________________
..и все сразу поняли, что Малышка принесла из лесу не ёжика, а какую-то фигню..
 
Цитата
Tatyana пишет:
Основная статья расходов - это как раз перечисленное мною плюс еще всякие "вредности".

(внимательно рассматривает цитату)
А вообще говоря, раз без этих дорогих вредностей никак не обойтись - это лишний аргумент в пользу выращивания одного-нескольких не обделённых этим баловством детей, нежели семи обездоленных, не видевших в детстве даже шоколадки.
___________________________
..и все сразу поняли, что Малышка принесла из лесу не ёжика, а какую-то фигню..
 
Цитата
Tatyana пишет:
Они утверждали, что не могут себе позволить второго ребенка, т.к. у них нет на него средств.

Нет, это просто кладезь, а я всё пропустила :)

Видимо, они считают, что их понимание обеспеченности ребенка второго заводить не позволяет. Имеют право.
А, простите, с чего это вы интересовались, не хотят ли они второго?
___________________________
..и все сразу поняли, что Малышка принесла из лесу не ёжика, а какую-то фигню..
 
Цитата
Малышка Мю пишет:
Я считаю, что лучше двое детей, которые пользуются благами развитой медицины, питаются нормальной едой, обеспечены крышей над головой и всяческими социальными благами, нежели семеро по лавкам в грязных обносках, вечно голодные, в соплях и болячках.
Tatyana, я никак не могу понять, Вы утверждаете обратное?
 
млин... у меня что-то с головой.. Почему мне кажется, что разговор ведется с позиции "у нас плюрализм, и двух мнений по этому поводу быть не может!"?? Каждый говорит, что уважает мнение другого, но тут же своей категоричностью обмакивает окружающих в... в помои, короче.
______________________
Я - негодяй. Но вас предупреждали!
 
Угу, угу...
Ладно, пройдусь по ответам...

Птичка-невеличка, если честно, я не знаю, как бы мне было поддерживать мужа, пытающегося изобрести что-то гениальное. На сей момент поддерживают меня, в процессе стремления что-то сделать, наваять, добиться и прочая. :) И если по правде, не знаю, что бы и как со мной было без этого. :)

undina-bird, ага, вот и я о том же! Общественное давление приводит к противоположному результату. И это неприятно, поскольку на самом деле люди лишают тебя СВОБОДЫ ВЫБОРА. При явной пропаганде или навязывании (прямом или окольном) одного из вариантов этого выбора выбор уже НЕ МОЖЕТ быть объективным и не может быть свободным. Человек - существо социальное и полностью отгородиться от чужих мнений, понуканий и т.п. может только в случае физической изоляции.

Тут кстати к вопросу "о" - выше высказывались мнения насчет не обращать внимания на то, как окружающие пытаются прокомпостировать вам мозги. Но пытались ли вы сами игнорировать, не когда вас спросят раз в год по обещанию, а когда достают регулярно, разные люди, от знакомых и соседей до родственников, причем в последнем случае наиболее навязчиво и изредка с угрозой, что разговор перерастет в скандал? Тут как-то сложновато сохранять пофигизм - его не хватает просто.
Москва
 
Дальше, меня всегда удивлял этот ор про вымирание и необходимость прироста населения. Сколько сейчас людей на нашем шарике? что-то там зашкаливает за 6 миллиардов? Вам что, все мало? Это я насчет естественного биологического стремления размножаться. В природе предусмотрен механизм регулирования численности: когда вид слишком расплодился, его сильно прореживают болезни, голод... Вспомним китайцев, которые не с потолка ведь взяли жесткое ограничение рождаемости.
И при сегодняшней экономической ситуации в России (вернемся туда, где проживает большинство форумчан) - скажите мне, а собственно, чем будет зарабатывать на жизнь возросшее население? Ну так, теоретически, если б продолжали рожать много, лет так 15 назад, куда еще через несколько лет пошли бы работать эти люди? И плз, не надо про Москву, и вообще крупные города. Есть еще огромное и довольно унылое по большей части, пространство, именуемое Провинцией.
Москва
 
Не поймите только неправильно. ;) Я и в тему эту лезу в основном потому, что 2 вещи достали - чужой прессинг (а мозги порой трахать умеют еще как) и крики про демографическую ситуацию.  
Москва
 
Пишу диплом на тему "юеное материнство".
Так вот хочу сказать, что никакого бэби-бума в нашей стране не существует. По социологическим данным рождаемость увеличилась в последние 20лет только среди подростков.
Так же данные социологических и демографических исследований:
-чем выше у женщины образование, тем меньше у нее детей;
-чем выше доход семьи, тем меньше в этой семье детей (видели когда-нибудь многодетных миллионеров?);
-для воспроизводства населения России необходимо, чтобы каждая зарегестрированная семья репродуктивного возраста имела 2,8 ребенка (предваряя вопросы о нецелом числе - это данные иследований, пусть останется на совести демографов)

О себе могу сказать, что и первого и второго ребенка родила не целенаправленно вычислив благоприятный для зачатия день, а случайно "залетев". Но морально я была готова к таким случайностям. И я очень рада, что это получилось случайно. Иначе сидела бы сейчас и думала: пора или еще погулять?
От многих подруг сейчас слышу: ребеночка хочется, но вот взять в одночасье и забеременнеть- страшно. Вот если бы случайно получилось...

Прочитав топик поняла, что мнения форумчан разделились на тех, кто имеет детей и активно всех за это агитирует и тех, кто детей не имеет и всячески этому сопротивляется.

А ведь из тех, кто детей имеет никто еще не сказал, что жалеет об этом! Да, трудно, тяжело, но не жалеет же НИКТО!
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Читают тему
 
Лого Copyright © 2000 - 2019 "Комнатные растения".
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.
 
Рейтинги и счетчики
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика