Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи О проекте

Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 

 

 
Реклама на сайте
 

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 86481
Hosts 5498
Visitors 13095
63
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.infoКлуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимацияСкорая помощь растениям, реанимация

Главная / Форумы / Обсуждения / Между нами, девочками / "Притирка" - у кого как?

"Притирка" - у кого как?

Страницы: Пред. 1 2 3
RSS
"Притирка" - у кого как?, Девочки, нужен ваш опыт. Очень нужен.
 
Цитата
umka.kz пишет:
купила случайно два гиппа
я так смеюсь :D , супер!
Счастье есть, его не может не быть.
 
Я сегодня наскоком, поэтому не буду приводить дословные цитаты не из кого, времени нет странички перелистывать.

У меня за плечами кошмарный брак, убыточный во всех отношениях. Сделать было ничего нельзя, потому что что-то получается только когда обоим надо. Мне гадили по-крупному, недопустимо, а потом истерично в любви клялись. Разводиться пришлось и то около года! Человек не счел возможным хотя бы свести формальную процедуру (мы к тому времени уже почти два года как разъехались) к формальному же минимуму. После развода я не полтора года была в ступоре, как Netelen, а около четырех. Утешительной мысли, что мой бывший положительный, в общем, мужчина, ему бы жену другую – идеальный муж вышел бы, у меня тоже не осталось.

Я знаю, что такое, когда рушатся отношения. Как это тяжело, и какие это переживания.

Поэтому Наде искренне сочувствую, вне зависимости от того, надо ей это или не надо, и вне зависимости от того, права она или нет. Я любому человеку с такими переживаниями склонна сочувствовать по определению.

Опять-таки, в силу собственного жизненного опыта, держу в голове, что без всякой вины со своей стороны можно нарваться на такой экземпляр, что останется только ноги делать с максимально возможной скоростью.

Другой вопрос, что понять, так ли это, глядя со стороны, невозможно.

Понять это можно только изнутри. Сама старалась изо всех сил, надеясь, что вдруг я, все-таки, ошибаюсь. Зря только пару лет потеряла.

Решать, надо ли что-то делать, или, все-таки, уже начать новую жизнь, переключиться и забыть как страшный сон – только Наде.

Спрашивается, почто я такой неделикатный пост написала? Думаю, не у кого сомнений нет, что сформулировать можно было не так обидно?

Если исходить из предположения, что у Нади временные проблемы с нормальным, в целом, парнем, который про любовь говорит не только проформы ради, тогда имеет значение ее тип реакции. Мне хотелось понять, насколько быстро и сильно она обижается, начинает чувствовать себя уязвленной, и насколько сильно склонна пытаться уязвить в ответ.

Далее исхожу именно из предположения, что есть, ради чего стараться. А уже прикладываются ли мои слова к ситуации, или нет, Надя сама разберется.

Бытовое поведение человека обычно мотивировано. Восприятие дома и семьи как самого уютного, безопасного и комфортного места – прошито на подкорке. Нормально, если изредка хочется встряхнуться, сменить обстановку, просто банально «в отрыв уйти». Ненормально, когда такое желание возникает часто, - может свидетельствовать о некомфортности домашней обстановки. Так же ненормально, если человек «отрывается» обидным для партнера образом, проявляя невнимание.
Сама могу до посинения брюзжать, что мой муж не позвонил и не сообщил с точностью до минуты, насколько задержится. При этом я всегда знаю – где он, с кем, когда ориентировочно и в каком состоянии придет. И не потому, что я пытаюсь контролировать (сама такого контроля не треплю, поэтому и никому не навязываю), а потому, что он считает нужным держать меня в курсе: вдруг у меня что-то случится, и он очень занадобится? Поэтому даже в случае разряженной батарейки я обычно знаю, кому звякнуть: «Салют! Будь любезен, дай трубку мужу или толкни, пусть сам перезвонит». Он перезвонит немедленно: ясно же, что я не разрушать мозг собираюсь и вообще привязываться, а что-то очень надо.
Если человек  специально отключает телефон, это может говорить о том, что он боится, что ему испортят настроение с процессом, и таким топорным образом пытается избежать или хотя бы оттянуть неприятную беседу.
Ехала как-то с приятелем в машине в ночь глухую, далеко. Он говорит: «Давай съедем в придорожную кафешку, кофе дернем, а то глаза слипаются». «Слушай, - говорю я, - может, ну его? А то и так выехали на два часа позже, чем собирались, приедем соответственно. Твоя жена ругаться будет, скажет еще, что это я так долго копалась, а она полночи не спала в результате, тебя дожидаясь». А он тут и говорит: «Ты ж ее знаешь, она так и так ругаться будет. Я уже привык. Надо просто расслабиться и подождать, пока она проорется. Свою порцию я все равно получу, поэтому давай хотя бы сейчас кофе выпьем, чтобы ехать с удовольствием». Кофе он пил СОРОК (!!) минут, травя параллельно анекдоты, и явно затягивая время. Я не провожу параллелей, это была зарисовка для иллюстрации.

Уф, я еще ночью или с утра допишу. Как получится. Сейчас совсем время вышло:( А мысль такая объемная, что я ее только развивать начала:)
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
Цитата
Suvi пишет:
Опять-таки, в силу собственного жизненного опыта, держу в голове, что без всякой вины со своей стороны можно нарваться на такой экземпляр, что останется только ноги делать с максимально возможной скоростью.
От не совсем тут я согласна... Все ж таки считаю, что виноваты оба. Ну даже в том случае, что выходя замуж надо было лучше думать.
Вот в моем конкретном случае мне неоднократно говорили - Лена, обрати внимание на такую то черту характера! Щаззз! Куда нам глядеть, с нами то будет все по другому. Мы же сами "шоколадный заяц" и он будет "мармеладным". Я верила, что человека можно изменить. И я сама изменюсь! У нас же любовь!!! Нифигасе! Если человек не желает меняться сам, его не изменить. Опять таки в моем случае, мне достался самовлюбленный экземпляр. Как так меняться? Кто? Я? Я и так белый и пушистый! Неправы все! Опять таки подтверждаю, что мой бывший хотел "как лучше". Только это "как лучше" ни с кем не обсуждалось. У меня не спрашивалось - как мне лучше. Ну и есть же вот "жертвы" по жизни. От, это было наше. Все плохо, больной, денег нет, некормленный, необглаженный - полный караул!!! Я даже если денег нет - не признаюсь под пытками. Ну сегодня нет, завтра нароем. Я не буду кричать что их есть (даже если есть), но ныть... Для меня это нестерпимо... Плохо - если кто то болеет, а все остальное - хорошо.
Я что? Не видела такого нашего несовпадения? Видела. Шла на это? Шла. Значит виновата и я.
Я лет шесть слушала какая я плохая жена. Сейчас то я понимаю, что это было больше в силу нытья. Но тогда то со мной разводились через день! А я искренне пыталась сделать все хорошо, и не понимала, ну чего разводиться то??? А потом я так в это поверила, что сама и стала говорить о разводе, пошто так мучиться то??? Только вдруг выяснилось, что он то это в воспитательных целях разводился. Еще годик мы промучились, ну и я сама подала на развод.
Кстати, развели меня с двумя малолетними детьми за одно заседание ))) Мне знакомые долго не верили, говорили я взятку дала. Не, честно, сами развели. Но это отдельная история, будет интересно и её расскажу.

Цитата
Suvi пишет:
Надо просто расслабиться и подождать, пока она проорется. Свою порцию я все равно получу, поэтому давай хотя бы сейчас кофе выпьем, чтобы ехать с удовольствием».
От это правильно ))) сама так с моми родителями делала. Задержалась на полчаса - можно гулять и всю ночь, орать будут одинаково. И в общем то не особо нужны мне были те гуляния, просто домой не шлось. Почему не шлось, стоило подумать не мне одной.

А вот про выше мной изложенную утреннюю истроию, никто не высказался. А я вот сама ощущения свои дорасскажу. Ну уже как я его пытала.
С одной стороны человек мне приятен, а жену его я не знаю, ну и почестному он мне ближе. Поэтому когда он говорит про два варианта, но в обоих вариантах ребенок с ним, я не то что бы против,  но и совершенно не за. Вот проясняла для себя кой чего. Кратенько постараюсь.
Я - Сереж ну она же мама, как она ребенка оставит? Мне вот такое сказали бы, глотку бы перекусила, как нефиг делать. Ты же начал все это. Ты же загулял. Ты же ушел. Ты хоть представляешь себе КАК женщина переносит развод с нашей любовью к штампам "мать-одиночка", "брошенка" и т.д. Как она через все это прошла, как ей было пока ты гулял? Почему теперь такие варианты жесткие?
Он - Подожди, я же вернулся! (вот он подарок) Мы же решили жить вместе, значит все! (У него есть право на ошибку, у неё нет?) Я же все понял. что семья дороже, что сын важнее! (спрашиваю. а до неё ты донес, что ты все это понял?) Она должна понимать, что раз я вернулся, то я все понял! И собираюсь строить семью (мама рОдная, сколько я такого слышала... )
Но с другой стороны, слышала как он с ней говорит. Замечательно! она сейчас вернулась от любовника и на след. неделе у них будет серъезный разговор. о совместном или несовместном проживании. Она звонит с вопросом, может ли взять тыщу зеленых на покупку чего там для квартиры.
Его ответ (я лыбилась как кот чеширский)- Да, бери, тем более .раз ты собираешься обустраивать квартиру, то наверное наш будующий разговор будет идти в согласии, конечно, бери любые деньги!
Вот я и думаю, кто там у них правее?


Надюшок,
От зря Вы так защищаетесь. Вы эмоциональный и горячий человек? Я спрашиваю, не утверждаю. Если так, в жизни сложнее со всеми. Я себя знаете как отучала от молниеносных реакций. Считанием до десяти (кажись советовала уже), переносом беседы на следующий день (не зря говорят - утро вечера мудренее). Поверьте, меня иной раз так взрывает, а поутру и совсем все не так жестко вижу.
Засыпаю правда, вот как щас, после родительского собрания... Т.е. блондаться по квартире буду до рассвета - это минус. Но глупостей не устрою - это плюс ))
Цитата
Надюшок пишет:
По теме "превосходства, реального и мнимого" - так вот, я вот пока одна пожила, прикинула, а что я НЕ смогу сделать-купить-достичь САМА? Да все смогу.
Угу. Еще в горящую избу войдем, и коня на скаку остановим...
Но живем то не ради того, что бы нам сумки тяжелые носили. Вы самодостаточный человек.
Цитата
Надюшок пишет:
Взялись за руки - и вместе по жизни...
для меня по крайней мере подразумевает совершенно не помощь по хозяйству.
Не горячитесь! Вот повторюсь - больше терпения по отношению ко всем!
Читаю, как Чиса пишет - Женщина! Во всех темах! Мяяягко.
Не говорю ни в коем случае, что другие - мужики в юбках - упаси бог! Тут много Женщин!
Наше дело - мурлыкать!!
Я вот про себя честно скажу - в 27 я бы может высняла бы, почему пришел поздно. А в 37, может и всплакнула бы... Или взгяд грустный изображала бы. Или ваще ситуацию бы изобрела - муж из дома - дома сразу протечки, и как я с ними борюсь, одна... А телефон не отвечает...
А для примера с Гаишниками нашими. Начни им права качать - штраф, квитанция - свободна! Не, я ж строю из себя козу невинную, сообщаю, что красный не видела ваще, а передний грузовик так летел, что и сфотофора видно не было, да и поверить нельзя был, что он ТАК несется на красный, нельзя ли ограничиться для первого раза предупреждением...
Открываю широко глаза и извиняясь, виновато шлепаю ими. На 95% срабатывает Мужчина! Они и ведут себя галантно (от за что особо люблю наших, российских мужчин!! В них работает Мужчина! Не убил еще феминизм все мужские качества)
Если попадаются не реагирующие на шлепанье глазами, могу шутить. Торжественно клянусь на этом сфетофоре больше не ездить, прошу поругаться на меня, сделать выговор в устной форме! Строгий! С занесением в паспорт!
Ой, Гаишники разные и способы разные. Штрафы платить - ненавижу...

Меня вот знаете что волнует? Вот мы говорим - ЛЮБЛЮ! А я вот своих детей люблю. И им прощаю очень многое! Т.е. сегодня иду с собрания родительского (у сына было), где мне его хулиганства описывали. И учителя то рассказывали и улыбались, потому как хулиганства невредные и с изобретениями, но уроки то слетают... Иду с учебниками, который этот оболтус хранит в школе, ну что бы тяжесть не носить, ясное дело. Ну представьте какая я иду! И мой выплывает с ребятами, подхватывают те самые учебники и весело и непринужденно дотаскивают их до дверей. Сын мне говорит: Ма! Ну я уже три дня как исправился, тебе об этом сказали?"  Смотрю на него и люблю.
А вот милый бы мой, в подобной ситуации (предположим отключил телефон и сильно задержался непойми где, по непутевым причинам, в неподходящее для этого время) подхватил бы мои сумки... От я тут сумками бы и развернулась то...
Не люблю?
Люблю, но не так?
Люблю, но он должен делать так я считаю "хорошо и правильно"?


От я некоротко )) Это потому как болею, да еще и после родительского собрания...
 
Да не защищаюсь я... :D  и не пытаюсь никого уязвить. тем более в ответ. И уж тем более не обижаюсь. :)  Какие обиды, когда советы нужны?
Но мнение-то свое можно поотстаивать? ;)  Ну и конечно есть моментики, задели... ну, может с реакцией не затянула... Вообщем, опыт удался. :D  
Насчет горячности и эмоциональности - ну тут уж не скроешь... И периодически считаю это своим большим минусом, но иногда и плюсом. И диалог...
-Ну зачем ты это ему (ей, им и иже с ними) сказала? Обидятся теперь. (Расстроятся, рассердятся и т.д.)
-Это касается и меня, и тем более - это правда.
-Кому твоя правда нужна?!
... да постоянно слышу.
По поводу "виноваты оба" - не соглашусь. Т.к. конкретно в своем случае до свадьбы  в упор не видела набора радостных качеств своего ненаглядного, кои созерцаю теперь... Более того, мне их упорно не показывали. Скрывали, маскировали и "искореняли свидетелей".
А "комплекс медсестры" - ну, это у нас что-то на уровне национального, менталитетного... Все верят, что смогут... ведь действительно любоффь и самопожертвование - творят чудеса... Вот где чудес не бывает - это в таких случаях.
 
Меня про реакцию не сколько вспыльчивость с эмоциональностью интересовали, сколько «синдром стрелочника». Как известно, лучший способ защиты – это нападение. Чем раньше у человека срабатывает рефлекс самозащиты, чем легче он обижается, чем раньше переходит в нападение, «переводя стрелки», тем сложнее ему и с ним договариваться. При этом совершенно не важно, насколько встречные претензии обоснованы. Важен сценарий построения беседы. При таком – нередко отметается все рациональное, что пытается высказать оппонент и вообще отбивается желание что-то объяснять.

У кого-то синдром меньше выражен, кому-то практически нереально что-то объяснить. Такой человек даже если сам спросит «что тебя не устраивает», по истечении 17 секунд переключится на свое наболевшее. «Тебя не устраивает» незаметно перейдет в «меня не устраивает». И ладно б, если дело ограничилось рассуждениями. Таких попреков навешает из серии «ты вообще, всегда, никогда», что разговаривать лишний раз остережешься.

Я убеждена, что, строя отношения, бесполезно оперировать понятиями «ты должен», «я требую» и виной, вытекающей из несоответствия заявленному. Не важно, выражается это с детской непосредственностью "в лоб" или мягко, непрямо, по-умному тихой сапой.

Впрочем, это глубоко личное, надо думать. Я сама никому ничего не должна, требовать с меня что бы то ни было (хоть уважения, хоть чего) – занятие бессмысленное. Пытаться «завиноватить» за неотъемлемый эгоизм и прочие неприятные качества – еще более бессмысленно, чем требовать.

Меня все устраивает. И я не хочу, чтобы меня переделывали. Я хочу, чтобы меня любили такую, какая есть, без всяких условий. А то что за детский сад в штанах на лямках… Еще кем-то прикидываться надо, и какие-то кунштюки исполнять, чтобы тебя любили. Вопрос не в том, достаточно ли я хороша, чтоб меня любили. Вопрос – а стоит ли ждать любви именно с этой стороны, или раньше завоспитывают и запилят до смерти? И вообще, что это за любовь такая, если ее сначала выслужить надо? И не пошли бы те, кому я без апгрейдов недостаточно хороша, куда подальше?

Раз я такая, то и другие имеют полное право на то же самое. Муж у меня ровно такой же индивидуалист, эгоцентрист и безусловный пик мироздания, не терпящий ни малейшей обязаловки.

У нас был период, когда муж норовил удрать из дому. Сразу после рождения второго ребенка. Тот кричал, с ним все носились, старшей при этом тоже надо было уделять внимание больше обычного, чтоб себя заброшенной не почувствовала. Мне же было очень плохо физически. Мужа ждала с работы как манны небесной. Казалось, он придет, и все волшебным образом успокоятся. А главное, мелкого с меня снимет.

Мужу же казалось, что он работе пашет как папа Карло, приходит домой – там вторая смена, все чего-то требуют, и хотят, чтобы он опять что-то делал. Я взмыленная, с безумным глазом, и говорить могу только о том, что детям надо, как сильно устала, и что именно надо сделать, чтобы мне хоть чуть-чуть помочь. Сначала муж стал основательно задерживаться, потом пошло пиво с приятелями. Ясно было без наводящих вопросов, что в отличие от меня, друзья не ждут никаких действий, не «грузят» рассказами о собственной заброшенности и тяжелой жизни, и помогать им тоже не надо.

Когда спохватилась, что ситуация как-то далековато зашла, первым делом перестала звонить ему с вопросами, придет ли он домой к купанию красных коней, или хотя бы до того момента, когда я потеряю сознание от усталости, потому что мне никто не помог. Перестала высказывать претензии, что он приходит домой, когда дети спят, и поэтому  старшую вообще не видит. Волевым усилием перестала злиться, что мне опять пришлось купать мелкого одной, а у меня и спина, и живот от этого болели неимоверно. Он, безусловно, должен был бы мне помочь… это же ведь он, в первую очередь, хотел еще и сына! Ради кого другого я б еще подумала, нужен ли мне такой риск! И вообще, у всех мужья как люди, с работы мчатся малышей купать и умиляются, у соседки вон муж и готовит, и по магазинам бегает, она не знает, сколько сахар с молоком стоят... а у меня все не как у людей…

Отказаться от мыслей в этом направлении было трудней всего.
Тем не менее, стала делать расслабленное и счастливое лицо к его приходу домой. Постепенно и впрямь начала радоваться тому, что дети легли спать и, пока мелкий опять не завопит, можно отдохнуть в неплохой компании. Перестала жаловаться на трудности, стала отбирать для рассказа какие-то забавные моменты и вещи, вызывающие приятные эмоции. В общем, создавать приятную обстановку с позиции "чтоб человеку, пришедшему с работы, приятно было".

Если б не увидела встречных усилий, послала бы к чертовой матери через пару месяцев, не смотря на детей.

Но он тут же сам начал стараться в ответ. Сказал, например, что это я не высыпаюсь, если меня каждые полтора-два часа будить. А ему главное – количество часов, зато перебои практически не мешают. Забрал сына спать к себе. Мне выделил изолированную комнату – на то физическое состояние это было счастье. Стал выкраивать время, чтобы посидеть с детьми, отпустив меня погулять одну. Ну, и т.п., и т.д. Много еще вспомнить можно, суть в том, что сделал гораздо больше, чем сделал бы из-под палки "ты мне должен".  
The Question should NOT be HOW TO GROW HOYAS but HOW CAN I GROW HOYAS WITH MY CONDITIONS. c) Big Island Growers
 
Цитата
Suvi пишет:
У нас был период, когда муж норовил удрать из дому. Сразу после рождения второго ребенка. Тот кричал, с ним все носились, старшей при этом тоже надо было уделять внимание больше обычного, чтоб себя заброшенной не почувствовала. Мне же было очень плохо физически. Мужа ждала с работы как манны небесной. Казалось, он придет, и все волшебным образом успокоятся. А главное, мелкого с меня снимет.
Ох как знакомо!!! :D
А потом просто перестала жалеть себя, отоситься к себе как к потерпевшей и жизнь потихоньку стала налаживаться. Это опять же про собстенное мироощущение, как ты себя уговоришь быть счастливой или несчастной, так и будет! А мы, девченки, можем себя так уговорить, никакому психотерапевту не снилось.

Я вот последний месяц своего не вижу почти, и по правде сказать, тоже ужасно не довольна-но! надо просто верить что муж не идиот, ну раз уж на тебе женился, да прожил столько лет, то уж наверное как то определился! Все-таки они тоже взрослые и способны адекватно оценивать свои поступки, и кстати их последствия тоже.

И они не должны проводить все свое свободное время с нами, только бы нам не было скучно одним. Скучно-заимитесь чем нибудь, на что долго не выкраивали время, в конце концов уложив всех наследников спать приятно остатся в тишине и просто полистать книгу.

Цитата
Suvi пишет:
Отказаться от мыслей в этом направлении было трудней всего.
Тем не менее, стала делать расслабленное и счастливое лицо к его приходу домой. Постепенно и впрямь начала радоваться тому, что дети легли спать и, пока мелкий опять не завопит, можно отдохнуть в неплохой компании. Перестала жаловаться на трудности, стала отбирать для рассказа какие-то забавные моменты и вещи, вызывающие приятные эмоции. В общем, создавать приятную обстановку с позиции "чтоб человеку, пришедшему с работы, приятно было".

Да, согласна, это труднее всего было, перестать требовать и понять что нужно сделать, что бы он захотел прийти домой :!:
Заняло это примерно полгода, но оно того стоило.

Цитата
Suvi пишет:
И вообще, у всех мужья как люди, с работы мчатся малышей купать и умиляются, у соседки вон муж и готовит, и по магазинам бегает, она не знает, сколько сахар с молоком стоят... а у меня все не как у людей…

Долго себя мучила, что всем мужья помогают, с детьми сидят, в магазины ходят, пока не услышала от моей подружки, что у меня то вообще идеальный муж, с ее точки зрения, и все его недостатки она приняла бы с радостью, а я ворчу. Пожила бы с моим, сказала она. И я вдруг представила это и пришла в ужас!!!
И правда, у моего такие милые недостатки- ну не ходит в магазин-так у меня это и быстрее и лудше выходит, а главное при равном количестве купленного еще и дешевле, ну не сюсюкается с детьмя- а у меня и узнать для них интересненького выходит лудше, и читаю я больше и с мамочками его ровестников общаюсь и много могу узнать, не то, что он. Зато он по факту зарабатывает больше, и всегда будет, при всех равных(образовании, уму, и должности) просто потому, что он мужчина, а мы живем в такой стране(Казахстан), где я не могу заработать столько, сколько мужчина. Можно из этого сделать трагедию всей жизни и стремиться исправить это, а можно подумать и жить спокойно, и ему и мне!!! 8)  

Вот три дня разбираемся с друзьями, женаты 2 года, родили ребенка. В пятницу она его выгнала - ей просто позвонили, сказали что гуляет, давно, много, представились мамой любовницы!
Все - выгнала! Глупо и не красиво выгнала. И не допустила мысли, что может быть не так. Ни 1 процента. Как можно жить с человеком, который верит звонку и не хочет третий день слышать отца своего ребенка? Вопрос притирки?
Она ответила просто - я никогда не доверяла ему, теперь не верю, все приходилось контролировать, вот родила и перестала, а он...
Думаю, нужно просто в любой паре жить взрослым людям, то есть повзрослевшим.

Самое страшное это когда ты за все отвечаешь сам, и нет возможности ни на кого свалить вину от своей неудавшейся семейное жизни. И не только нам, теткам, но и мужъям тоже! А мы подчас звоним по пять раз в час, проверяем, где ,с кем, а вдруг что случится? Они взрослые, правда и ничего не случится, а случится- позвонит!

И главный итог-младшему 4, последние 2 года он конечно ходит и пиво пить, и в биллиард играть, но! больше двух часов не выдерживает, говорит это они из дома бегут, и сидят прутся от свободы, а я домой бегу, там ты, дети, пусть спят, но ты расскажешь, нальешь крепкого чаю... Эх, красота.... :jok:
 
Прочитала тему только сейчас. Год прошел. Надюшок, расскажите, плиз, как у вас сейчас дела?
Страницы: Пред. 1 2 3
Читают тему
 
Лого Copyright © 2000 - 2019 "Комнатные растения".
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.
 
Рейтинги и счетчики
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика